TARA UNDE SUNT NEVOIT SA TRAIESC.....si unde probabil va creste si copilul meu!

[NicNic]

Personal suplimentar, fonduri suplimentare ... Adica si mai multi bani pentru buget. De unde? Si, pentru ce? Fiindca este greu sa muncesti?

Responsabilul vostru de calitate inca lucreaza, nu? Deci se poate, nu? De ce nu vor cei tineri sa ii ia locul? Trebuie sa munceasca mai mult? O cerinta extrem de "impertinenta" pentru un bugetar, cumva?

Crezi ca pe mine, lucrand in mediul privat, ma plateste cineva sa ma instruiesc? Sau mi se deconteaza astfel de costuri?
NU! Posibil ca marile corporatii sa aibe astfel de strategii. Dar discutam numai de o parte dintre angajatii la privat. Si foarte probabil ca ele (corporatiile) sa isi recupereze usor investitia ce o fac in resursa umana. Dar firmele mici si mijlocii nu isi permit asa ceva. Ele contribuie la bugetul de stat si asteapta, in mod absolut firesc, ca statul sa pregateasca tineri pentru a ocupa posturi si de la privati.

Colacul peste pupaza despre care discuti este tot o problema a sistemului din sectorul de stat. De ce au fost angajati si, mai ales, mentinuti in functii daca nu dau randamaentul scontat? E vina privatilor pe la care au mai lucrat?


PS.: Nu o lua in sens strict. Problemele de personal incompetent se regasesc si  in sistemul bugetar si in sistemul privat.
Diferenta este ca in privat nu te mentine nici "unchiul" intr-o functie, daca esti incapabil. Si nu pentru ca nu te-ar iubi. Ci pentru ca nu isi permite sa aduca bani de acasa ca sa te faci ca muncesti si sa ii incurci afacerea.

Dar la stat? Cine are grija sa nu dea statul faliment din cauza incompetentilor?

[toma]

[...]
Crezi ca pe mine, lucrand in mediul privat, ma plateste cineva sa ma instruiesc? Sau mi se deconteaza astfel de costuri?
NU! Posibil ca marile corporatii sa aibe astfel de strategii. Dar discutam numai de o parte dintre angajatii la privat. Si foarte probabil ca ele (corporatiile) sa isi recupereze usor investitia ce o fac in resursa umana. Dar firmele mici si mijlocii nu isi permit asa ceva.
[...]

Din experienta proprie as vrea sa adaug o observatie: in industria IT costurile cu instruirea sunt in general mari - cursurile de 3-5 zile costa in medie peste 1000EUR de persoana. Firma te poate trimite la cursuri daca are buget pentru asa ceva dar de cele mai multe ori "te leaga de glie" - semnezi ca daca pleci in mai putin de x luni (proportional cu valoarea cursului) trebuie sa returnezi costul cursului.
Daca ai noroc de un manager bun, la negocierea implementarii unui proiect nou incluzi in pretul de implementare si pregatirea personalului. Nu stiu cum sta treaba la stat in privinta asta.

[ntire2000]

Pai si cine furnizeaza echipamentele si software-ul si asigura service-ul si mentenanta ? Niste privati care profita de slabul control al institutiilor de stat. Ma lovesc de asta pe propria piele in fiecare zi.

Degeaba ai software si echipamente moderne si în spatele tastaturii ai niste incompetenti si indolenti care se joaca online si se delecteaza pe pornhub.
Da-mi orice masina pe mâna si într-o saptamâna garantat ti-o bag in service, daca nu-mi pasa de ea.

[enicky]

Personal suplimentar, fonduri suplimentare ... Adica si mai multi bani pentru buget. De unde? Si, pentru ce? Fiindca este greu sa muncesti?

    Aici pot spune ca @f.cristi vorbeste chiar la concret : O persoana(maxim doi) trebuie sa intocmeasca un caiet de sarcini si in timpi minimi(daca se putea ieri) si caietul trebuie sa cuprinda si chestii tehnice de functionare, de mentenanta, financiare si juridice. Este aproape imposibil sa nu scape ceva.... Si vine oracle si spune ca virgula aia nu e prinsa in caiet, trebuie platit suplimentar.
    La noi s-a chinuit o mare companie IT vreo sase luni sa implementeze un "integrat", au depasit si suplimentarea termenului  si pana la urma s-au lasat pagubasi.

[toma]

Polemica asta bugetari contra privati (sau invers) este inutila. Exista exemple bune si proaste de ambele parti, angajati foarte bine pregatiti care fac performanta alaturi de angajati pe pile si care taie frunza la caini, manageri competenti sau prosti, personal insuficient etc. Orice exemplu isi poate gasi contraexemplu si la stat si la privat, nu poti face generalizari absolute in nici o directie.

Totusi, din punctul meu de vedere, sunt cateva deosebiri care consider ca sunt universal valabile:

- daca privatul nu traieste din contracte cu statul, faptul ca isi permite sa tina angajati pe pile este fix problema lui de cum isi cheltuie banii. Daca vorbim insa despre angajati pe pile la stat atunci lucrurile stau totalmente diferit pentru ca in acest caz vorbim despre risipirea banului public.
- felul in care este cheltuit banul public trebuie sa fie transparent iar managementul responsabil. Atat timp cat politicul este cel care dicteaza managementul raspunderea se dilueaza iar lucrurile nu sunt indreptate spre performanta (o cat mai buna servire a interesului public) ci catre interese obscure.
- lipsa de transparenta in privinta evaluarii performantei in majoritatea institutiilor publice face ca cei care lucreaza in privat sa perceapa distorsionat ce se intampla la stat. Eu de exemplu nu am auzit pana acum de angajat la stat care sa fi fost dat afara pentru ca nu si-a indeplinit niste obiective de performanta anuntate anterior. Nu spun ca nu exista, spun ca nu am auzit.
- daca pana recent salariile mici de la stat (ca medie) erau folosite pentru a continua sintagma de pe vremea comunismului: "la Stat stai ca de aia ii zice Stat", faptul ca acestea au depasit ca medie pe cele din privat (sa lasam deocamdata deoparte discutia despre cat de mult distorsioneaza asta o economie normala) ar trebui sa fie insotit si de o reforma si o corecta evaluare a performantei angajatilor.

@f.cristi si @enicky, va intreb pentru ca aparent va gasiti cam pe aceeasi lungime de unda in privinta parerilor pe aceasta tema: sunteti evaluati formal la locul de munca? Va sunt stabilite obiective? Daca da, cine vi le stabileste, cum sunt masurate si cum arata procesul de evaluare? Cunoasteti exemple de angajati la stat care au fost dati afara in urma unor rezultate proaste la evaluari?

[NicNic]

    Aici pot spune ca @f.cristi vorbeste chiar la concret : O persoana(maxim doi) trebuie sa intocmeasca un caiet de sarcini si in timpi minimi(daca se putea ieri) si caietul trebuie sa cuprinda si chestii tehnice de functionare, de mentenanta, financiare si juridice. Este aproape imposibil sa nu scape ceva.... Si vine oracle si spune ca virgula aia nu e prinsa in caiet, trebuie platit suplimentar.
    [.…].

Si ca sa continui discutia in stilul lui @f.cristi:
E normal ca o persoana (maxim doi doua) trebuie sa faca un caiet de sarcini si in timpi minimi. Pentru ca restul angajatilor, pana la 10, se fac ca muncesc. Iar timpii minimi apar din cauza ca alt coleg salariat la stat, a intarziat peste masura cu anuntarea task-ului.

Ce zici tizule, iti suna cunoscut?

[enicky]

Polemica asta bugetari contra privati (sau invers) este inutila. Exista exemple bune si proaste de ambele parti, angajati foarte bine pregatiti care fac performanta alaturi de angajati pe pile si care taie frunza la caini, manageri competenti sau prosti, personal insuficient etc. Orice exemplu isi poate gasi contraexemplu si la stat si la privat, nu poti face generalizari absolute in nici o directie.

   Asta  este o opinie corecta !!!

E normal ca o persoana trebuie sa faca un caiet de sarcini si in timpi minimi.. Pentru ca restul angajatilor, pana la 10, se fac ca muncesc

Daca ai spune asta la noi nu te-as vedea bine ! 
Cel putin la mine nu se face nimeni ca munceste, d-asta mi se par ciudate exemplele voastre. Alt aspect ar fi stilul specific romanesc(maine e Craciunul si azi luam carnea ), de a lasa totul pe "ultima suta" si de aici si treaba pe repede inainte.

[toma]

   Asta  este o opinie corecta !!!

Si restul exprimate in postarea mea, cum sunt? 

[gabineg]

Cunoasteti exemple de angajati la stat care au fost dati afara in urma unor rezultate proaste la evaluari?

Da: L.C.K.

[shpeedy]

Ba, pardon. Ea nu de pe urma unei evaluari a fost data afara, ci de pe urma unei "ievaluari"...

Sent from my MI MAX 2 using Tapatalk