4x4 AUTOMAT - zgomot si trepidatie la subturare in automat

[dthem]

Ok, deci concluzia e să nu mergi constant în oraș? Sunt interesat în mod direct, ce trebuie să fac cu Vitara mea 1.4 boosterjet automată ca să nu se audă acel sunet? Ce stil adopt? Talpă și frână?

[Christian 1]

Ca sa intelegi cum procedez, eu merg cu Octavia doar in S, restul treptelor nu ma intereseaza, si asta pentru sanatatea masinii, nu ca as fi vreun Titi Aur. Schimband la turatie mai mare previn mai mult depunerile rezultate ce afecteaza functionarea normala a motorului si generarea de alte cauze, gen trepidatiile ce pot aparea de care se discuta aici.
Am uitat sa specific, e motor de 1.5 benzina.
Fara gluma, incearca sa mergi asa(stil "talpa si frana" cum ai scris, dar cu cap, nu ciobaneste!) o perioada, sa vezi daca o sa mai ai sau nu problema, cand revii la stilul tau initial.
Stilul economic este preferatul reprezentantelor, caci genereaza un volum de lucru in service-uri.

[Christian 1]

Ati ramane surprinsi cat de multe probleme genereaza subturarea. Iar cand ea vine setata din fabrica, in cazul cutiilor automate la mersul economic/ecologic, atunci e o problema de morala din partea constructorului respectiv.

[remarque]

... încearcă să mergi cu ea la 1500 rpm sau sub și să accelerezi tare, dar nu suficient de tare cât să retrogradeze și vezi dacă face. La mine atunci face.

Ce e descris mai sus pare LSPI.

Am studiat puțin problema din cauza motorului meu, un 1,6 T-GDI de la Hyundai care avea (acum nu mai are) un trăncănit scurt la subturare + forjă. Am bănuit LSPI, așa că am adoptat o serie de 4 măsuri non-invazive:
- i-am dat să pape - pe caniculă în special - benzină cu cifra octanică 100,
- am ținut turele sus folosind modul sport,
- i-am dat ulei ce previne LSPI (nu are calciu, are noack volatility foarte mic, etc.),
- am cadorisit motorul cu un oil cath can (oil catch tank) ce previne nu numai depunerile pe supapele de admisie dar și reduce mult cantitatea de vapori de ulei ce ajung în camera de ardere, vapori ce au și ei un rol în apariția LSPI. 

În cazul tău poți afla dacă LSPI urmărind următorul lucru: troncănitul se aude dacă mergi subturat și constant sau dacă mergi subturat și o calci hotărât ? Pentru că LSPI apare de obicei doar în sarcină mare (fie o calci brusc, fie urci un deal). Dacă e LSPI poți aplica cele 4 măsuri enumerate mai sus.

Detonațiile se mai pot datora:
- benzinei cu cifră octanică mică
- bujii defecte,
- amestec aer benzină incorect (cauzat uneori de furtune cu probleme), 
- avans la aprindere prea mare
- knock sensor defect
- depuneri de carbon
- EGR defect.
Vezi de exemplu

Dacă problema nu e la motor,  la 4x4 troncănit mai apare la subturare și accelerare bruscă de la diferențialul spate (rulmentul de la cutia de transfer), se poate schimba și în regie proprie dar trebuie dotare și experiență peste medie, vezi
Mai demult la Hyundai/Kia asta era o problemă comună.

[ntire2000]

Ati ramane surprinsi cat de multe probleme genereaza subturarea. Iar cand ea vine setata din fabrica, in cazul cutiilor automate la mersul economic/ecologic, atunci e o problema de morala din partea constructorului respectiv.

Exact la asta ma gândeam si eu.
Ca sa treaca testele de noxe si încadrarile de euro X, producatorul stabileste din soft o alimentare la minim a motorului.
Adica motorul ala aproape are tendinta de a "cadea în nas" din cauza ca n-are suficient carburant si e setat sa mearga cât mai putin turat - la limita de jos.
Dupa ce am trecut de pe motor aspirat pe asta boosterjet, am constatat un usor lag pe care-l credeam existent doar la diesel.
Am talpa formata vreo 12 ani pentru aspiratul M13A iar la asta de 1.4 am sesizat acel lag pe care altii nici nu-l observa la cat de nesemnificativ este, dar el totusi exista.

[Vecchio]

Există tendințe de a merge sub turat pentru economie la combustibil fără să avem habar de impactul pre-arderilor asupra motorului, mai ales la motoarele turbo cu cutie automată. Cele manuale fac hâța-hâța înainte de calare, dar automatele nu prea știu asta. Așa că dați-l dracului de mers la consum și dați motorului ce cere - combustibil!

[Blitzu]

Salut.
Eu am AT Allgrip 1.4  2019. Nu am sesizat nimic din ce zice colegul mai sus. Normal ar fi ca pompa de benzina sa se auto-avanseze ca sa compenseze lipsa acceleratiei din pedala.
Cum ziceau si altii mai sus,poate se rezolva din soft,trebuie doar sa gasesti pe cineva care nu te intampina cu veșnicul "e normal,asa fac toate".
Succes

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[dthem]

Reprezentanțele zic că nu pot modifica absolut niciun parametru software. Singura șansă e să existe vreun update de soft la cutie sau la ECU, dar cine știe...

Oricum, problema e greu de sesizat și se produce rar, cel puțin la mine. Dacă ai muzica pornită la volum 5 nu se aude nimic.

[naafrayu]

A mea SX4 din semnatura schimba in D(DRIVE) la 1500 rotatii (niciodata mai sus), iar in SPORT la 3000 - de LOCK si MUD/SNOW nu vorbim ca sunt folosite prea rar; in MANUAL nu are problema; ea apare doar in DRIVE pregnant cand ajungi accelerand usor (NORMAL) la 50km/ora si incerci sa cresti in continuare viteza (acolo este declicul cand parca esti in punctul culminant de subturare ce duce la sunetul acela rotund deranjant). In SPORT niciodata nu am avut vreo problema. O sa incerc si cu benzina (patriotic alimentez doar PETROM STANDARD de la inceput, insa o sa incerc si OMV PREMIUM; am condus 80% DRIVE si 20% SPORT ca sa fiu ECO FRIENDLY:).

Problema a aparut cam cu cateva luni inainte de revizia de 1 an/ 7k km aprox si nu pare sa aiba legatura cu temperatura exterioara/incalzirea motorului. Ascultand pe youtube niste videoclipuri cu LSPI sunetul pare asemanator dar mult mai insensizabil (sters); oricum pare putin ciudat sa iti apara LSPI la o masina noua (masina are doar 10k km ), ce este specific unui motor/piston uzat in timp (pt care am vazut ca se recomanda uleiuri mai bune datorita impuritatilor mai putine).

O sa trec pe sport ca tot ma reprezinta si o las pe sotie pe drive ca sa minimizez expunerea la problema.

Mai urmaresc/studiez problema si revin; ideea ca dintr-o chestiune aparent banala/ce nu-ti pune probleme sa nu ajungi in ceva mai grav dupa ce iesi din garantie sau chiar daca nu mai ai garantie tot te costa mai tarziu ignoranta.


PS: Trepidatia usoara respectiva (tronc tronc tronc - rotund de subturare) cred ca este preponderenta (resimtita prin talpa pedalei de acceleratie parca) si f putin auditiv/ adica zgomot (poate chiar deloc; pasagerii spun ca nu aud nimic; o sa incerc sa pun pe cineva sa conduca in locul meu); conduc de 20 de ani si poate de aici perceptia ridicata la orice face masina condusa (poate altcineva nu si-ar da seama de ce simt eu si incerc sa va povestesc aici)

@remarkue: daca troncănitul se aude dacă mergi subturat și constant (ce ar putea insemna ca nu este LSPI) sau dacă mergi subturat și o calci hotărât (ce ar putea insemna ca este LSPI/ LSPI aparand in sarcina) ? apare cand merg subturat ; nu cred ca am sezizat vreodata cand o calc hotarat (netrecand/ neramanand in subturare)

Ganduri bune

[enicky]

    De-a lungul timpului, cu anumite masini pe care le-am avut, au existat diferite probleme pe care nu le sesizam decat in timp ce conduceam, la viteze mai mari sau mai mici, sau in anumite conjucturi(viraj de ex.), fie sunete suspecte, fie in pedala, fie in volan si in acest context, dincolo de sfaturile/ideile gasite(sau nu)  aici pe forum,  eu iti sugerez sa mergi la un service si sa le ceri sa-ti dea un mecanic, poate chiar seful de atelier, sa faca o cursa-test cu tine la volan initial si sa-i explici ce si cum nu-ti place la masina, apoi sa-l lasi pe respectivul sa conduca in acelasi regim ca si tine si sa inteleaga ce problema are (daca are!) masina .
    Altfel, parerile colegilor, de altfel bine intentionati, nu cred ca-ti vor rezolva situatia.
Schimbarea carburantului, sau regimul de condus, nu sunt  idei rele, dar nu stiu daca iti vor aduce rezolvarea.
    Personal am S-Cross manual, deci nu am vreo experienta similara.