Suzuki Club ROMANIA

Suzuki - discutii TEHNICE => Suzuki GRAND VITARA => Diverse => Subiect creat de: totto din 06.Ian.2015, 02:48:01 p.m.

Titlu: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 06.Ian.2015, 02:48:01 p.m.
Va salut,
De o vreme ma framanta o problema: imi trebuie o masina mai puternica, capabila sa traga din apa o barca cu peridoc (cam 1300 kg), Am mai zis aici pe forum. Cum o intorc ,cum o dau, tot la solutia GV ajung. Trebuie sa-l si testez. Da credeti ca 2l diesel ajunge?
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 06.Ian.2015, 02:53:20 p.m.
A, da, am in vedere penultima versiune , cu reductor. Are diferential blocabil?
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: shpeedy din 06.Ian.2015, 02:55:49 p.m.
Ia vezi daca asta nu te ajuta - http://www.uktow.com/towing%20capacity.asp (http://www.uktow.com/towing%20capacity.asp)
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 06.Ian.2015, 06:07:32 p.m.
Da , astea sunt primele  cifre care ma intereseaza . Trag concluzia ca ma incadrez. Si, cu cat B, totalul greutatii masina +remorca  trebuie sa fie sub 3500 kg. Zic bine ?
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: shpeedy din 06.Ian.2015, 06:15:34 p.m.
Da , astea sunt primele  cifre care ma intereseaza . Trag concluzia ca ma incadrez. Si, cu cat B, totalul greutatii masina +remorca  trebuie sa fie sub 3500 kg. Zic bine ?

Nu sunt sigur ... dupa exprimarea de mai jos:

CATEGORIA B
1. autovehiculul a cărui masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 3.500 kg şi al cărui număr de locuri pe scaune, în afara conducătorului, nu este mai mare de 8;

2. ansamblul format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă a cărei masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 750 kg;

3. ansamblul de vehicule a cărui masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 4.250 kg, format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă a cărei masă totală maximă autorizată depăşeşte 750 kg;

CATEGORIA BE
Ansamblul de vehicule a cărui masă totală maximă autorizată depăşeşte 4.250 kg, format dintr-un autovehicul trăgător din categoria B şi o remorcă sau semiremorcă a cărei masă totală maximă autorizată depăşeşte 750 kg.
(https://www.pdc.ro/articole/din-2013-vom-avea-un-nou-sistem-de-permise-auto-94)

LE: Si parca mai sunt niste limite referitoare la remorca - cu/fara sistem de franare...
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 06.Ian.2015, 10:48:27 p.m.
cu cat B, totalul greutatii masina +remorca  trebuie sa fie sub 3500 kg.
Doar cu "B"-ul, tot ansamblu' e sa nu depaseasca 4250kg iar remorca (barca cu peridoc) sa nu fie mai grea de 750kg.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: rexkrokiDAU din 06.Ian.2015, 11:35:46 p.m.
Din punctul 3 din postarea lui @shpeedy eu inteleg ca remorca poate sa fie si mai grea de 750 kg, dar impreuna cu masina sa nu treaca de 4250 kg.
Adica o rulota cu masa maxima autorizata de 1600 kg plus o masina de 2200 kg se incadreaza in categoria B.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 07.Ian.2015, 09:33:28 a.m.
Din punctul 3 din postarea lui @shpeedy eu inteleg ca remorca poate sa fie si mai grea de 750 kg...
Gresit. Pt asa ceva iti trebuie "B + E". Pt "B" spune destul de clar:
Citat
şi o remorcă a cărei masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 750 kg;
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: rexkrokiDAU din 07.Ian.2015, 09:44:05 a.m.
Nu e greșit, recitește punctul 3. Acolo spune ca ansamblul sa nu depășească 4250 kg.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 07.Ian.2015, 11:02:51 a.m.
...recitește punctul 3. Acolo spune ca ansamblul sa nu depășească 4250 kg.
... şi remorcă a cărei masă totală maximă autorizată nu depăşeşte 750 kg. In alta ordine de idei, masina poate avea orice greutate PINA in maxim 4250 - 750 sarcina maxima a remorcii = 3500kg.  ;) Remorca, care este compusa din barca si peridoc, NU POATE depasi 750 kg.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: shpeedy din 07.Ian.2015, 11:27:13 a.m.
Eu inteleg ca - strict pentru categ.B - intregul ansamblu trebuie sa nu depaseasca 4250kg, dar exista vreo limita la greutatea remorcii sau nu ?!
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: rexkrokiDAU din 07.Ian.2015, 11:29:41 a.m.
Punctul 3 se refera la cazul în care remorca depășește 750 kg.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 07.Ian.2015, 11:43:44 a.m.
Punctul 3 ...
Ai dreptate. Eram in cap cu pct. 3 insa citeam la pct. 2. Scuze de contrazicere.

...exista vreo limita la greutatea remorcii sau nu ?!
Si parca mai sunt niste limite referitoare la remorca - cu/fara sistem de franare...
Aici exista limite.  Remorcile pina in 750 kg nu au sistem propriu de frinare. Peste aceasta greutate, remorcile trebuie sa aibe sistem propriu de frinare (hidraulic sau pneumatic).
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 02:17:26 p.m.
Apropo de sistem de franare! Peridocul are sist de franare inertiar.. asta e sist de franare? De fapt ma uit in CI a lui si vad ca SARCINA REM CU SIST DE FRANARE este 1350 kg, iar la capitolul FARA SIST DE FRANARE apare zero.
Dupa cum evolueaza discutiile sper sa lamuresc toate aspectele !
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 02:27:29 p.m.
exista remorci <750Kg MMA care au sistem de franare si exista remorci > 750Kg MMA care nu au sistem de franare.
Limitarile sunt doar in functie de categoria carnetului de conducere si MMA a masini care trage remorca. 
Una e sa pui frana cu o remorca de 1T si fara frana daca e legata la un TIR si alta e sa fie remorca legata la o masina de 1,5T.
Da, sistemul de frana inertial intra la categoria remorci cu farana si este foarte bun, atunci cand nu are defecte.. evident.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 02:47:59 p.m.
Am avut ocazia sa-l testez, oau, mi-e frica ca e prea bun: abia la o frana brusca a intrat, da in asa hal ca n-am stiut ce s-a intamplat! Prima data am crezul ca m-a lovit unul din spate.
Dar , legat de Cat B , uite ce am gasit eu:CATEGORIA B:

1. autovehiculul a carui masa totala maxima autorizatanu depaseste 3.500 kg si al carui numar de locuri pe scaune, în afara conducatorului, nu este mai mare de 8;

2. ansamblul format dintr-un autovehicul tragator din categoria B si o remorca a carei masa totala maxima autorizata nu depaseste 750 kg;

3. ansamblul format dintr-un autovehicul tragator din categoria B si o remorca a carei masa totala maxima autorizata nu depaseste 3.500 kg, iar masa totala maxima autorizata a remorcii nu depaseste masa proprie a autovehiculului tragator;
Eu m-as incadra la pc 3 !
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: shpeedy din 07.Ian.2015, 02:54:38 p.m.
@totto: verifica de cand este textul citat de tine... Cica acu' doi ani de zile s-a schimbat si articolul cu pricina are acum 4,250kg la pctul.3.

Ce ma incurca pe mine in toata aceasta exprimare este rolul/intelesul pctului.2 - daca la pctul.3 tot precizezi masa maxima autorizata de 4,250kg de ce mai lasi referirea la cele 750kg ale remorcii in pctul.2 ?!?!  :-/
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 02:54:47 p.m.
ideea e : trebuie sa te incadrezi la toate 3 ! e de ajuns sa nu te incadrezi la un singur punct si .."fail"
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 02:59:05 p.m.
@totto: verifica de cand este textul citat de tine... Cica acu' doi ani de zile s-a schimbat si articolul cu pricina are acum 4,250kg la pctul.3.

Ce ma incurca pe mine in toata aceasta exprimare este rolul/intelesul pctului.2 - daca la pctul.3 tot precizezi masa maxima autorizata de 4,250kg de ce mai lasi referirea la cele 750kg ale remorcii in pctul.2 ?!?!  :-/

exista (sau vor exista din ce in ce mai multe) si autovehicule mai usoare de 750Kg
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 03:10:04 p.m.
Asa interpretezi tu, ca trebuie sa ma incadrez la toate 3?! Nu e logic: pc 1 zice despre cele 8 locuri, dar daca nu am 8 locuri ?! Nu stiu ce sa zic. Cred ca ce am gasit eu e vechi. Chiar daca luam ceea ce a postat shpeedy, tot ma aflu in situatia 3.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: shpeedy din 07.Ian.2015, 03:16:24 p.m.
Me ... lost  :-O

Din litera legii, inteleg: Cu B pot conduce un auto cu MTMA sub 3,500kg sau un ansamblu cu MTMA sub 4,250kg, cu conditia ca auto tragator sa nu depaseasca MTMA de 3,500kg si remorca diferenta pana la 4,249kg.

Nu inteleg: de ce este necesara precizarea de la pctul.2 ? :-/ parerea mea e ca - prin acest pct. - esti cam lasat la latitudinea agentului de circulatie in caz ca ai o remorca de 850-1,000kg, de exemplu, dar totusi nu depasesti MTMA de 4,250kg...  :baston:
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 03:32:54 p.m.
Apai, daca sunt la cheremul agentului mioritic, m-ai linistit ! Nu cred ca se baga el la calcule deastea , dar parca vad ca gaseste dumnealui alta "neregula" .
Dar , totusi, sa-mi gasesc un avocat pt interpretare? N-ar strica! :baston:
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 03:40:58 p.m.
salut

@totto - nu inleg cum ai facut rost de carnetul de conducere :) toate punctele din lege se aplica tuturor, atunci cand nu se aplica tuturor se specifica clar cui se aplica.
 pct 1 zice :al carui numar de locuri pe scaune, în afara conducatorului, nu este mai mare de 8;  daca tu vii cu intrebari de genul : Nu e logic: pc 1 zice despre cele 8 locuri, dar daca nu am 8 locuri ?! atunci nu am alta concluzie sa trag de aici decat cea cu care am inceput acest post ;)

@shpeedy  - pt 2 e scos dintr-un context, daca incerci sa-l analizezi asa pe propozitii nu o sa-ti spuna nimic ;) reformuleaza intrebarea ta foarte clar si am sa incerc sa te lamuresc.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 07.Ian.2015, 05:03:54 p.m.
pc 1 zice despre cele 8 locuri, dar daca nu am 8 locuri ?!
Daca nu ai cele 8 locuri, rezulta ca ai o masina cu o greutate mai mica sau cel mult egala cu 3500 kg.

Peridocul are sist de franare inertiar.. asta e sist de franare?
Sistem de frina inertiaL, adica fara sistem propriu de frinare. Frinarea remorcii se face prin "proptirea" protzapului remorcii in cirligul autovehiculului tractor.

Poate te ajuta cu ceva discutiile purtate aici: http://www.barcaholic.ro/f5/constructie-peridoc-remorca-transport-ambarcatiuni-1503.html
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: Laurentiu din 07.Ian.2015, 05:24:19 p.m.
.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 07:06:45 p.m.
Ai dreptate> pexic<,nu am fost atent la partea cu logica.
Hai sa pun intrebarea: Pot conduce cu B un GV cu o cap max de, nu stiu daca e exact, sa zicem 1850 si remorca de 1350 ?
Sa nu ma mai incurc in cuvinte,peridocul are sistem de franare(mi-au zis cei de la ITP) si scrie in CI.
 Iata ce zice Codul , la Art 24.1:(3)Persoanele care poseda permis de conducere categoria B au dreptul de a conduce ansamblurile de vehicule prevazute la lit. f) pct. 3 din anexa nr. 1, in cazul in care ansamblul depaseste 3.500 kg, numai daca fac dovada ca au absolvit un curs de formare in cadrul unei unitati autorizate de pregatire a conducatorilor de vehicule.
Iar pc3 este cel aratat de shpeedy
Atat am avut rabdare sa caut.
De fapt, pana la urma ,cursul de formare este nimica toata pe langa permisul de conducator de ambarcatiune pe care , cu "mandrie" l-am luat,vorbesc dpdv al costului.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 08:15:46 p.m.
sal totto
nu stiu cat e masa maxim autorizata la masina ta dar vezi ca scrie asta in talon. sa presupunem ca e 1850, la fel si pt remorca- scrie in talonul ei, sa presupunemca e 1350 la remorca - in cazul asta, cu carnet cat B, poti conduce ansamblul format din cele 2 (GV + peridocul tau).
poti conduce GV + orice remorca (cu frane sau fara) cu MMA de 4250kg - minus MMA masina, 4250-1850=2400kg cu conditia ca 2400kg<mma masina =>(de unde rezulta MMA remorca in cazul tau <1850kg.
atentie, doar MMA e cea care se ia in calcul, nu greutatea masinii/remorcii goale, nu conteaza daca masina remorca sunt incarcate sau goale-la calcule conteaza doar MMA la ambele.

daca la masina ta MMA e mai mare de 4250-remorca1350=2900 atunci ca sa intri in legalitate ai 2 variante usoare/ieftine:
1- te duci la rar si ceri modificare a MMA pt remorca in sensul micsorarii, o sa te coste ceva bani(nu multi) si iti vor modicica CIV a remorcii de la ..sa zicem 1350 la cat iti trebuie. Atentie ca dupa aceasta modificare sa nu incarci remorca peste noua MMA la remorca ->iar devii "ilegal".
2-faci acele cursuri de care vorbea shpeedy

am pus 4250kg in loc de 3500 pt cazul in care s-a modificat legea de cand am dat eu de carnet, cand am dat eu de carnet era cum spui tu mai sus "ansamblu <= 3500kg" , daca a ramas 3500 inlocuieste 4250 unde am scris mai sus si refa calculele.

bafta!
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: >pexic< din 07.Ian.2015, 08:32:27 p.m.
m-am uitat acum si la mine in talon si am trecute si mma masina (2506kg) si mma ansamblu! 3506kg.
deci in cazul meu :
daca raman la cat B fara nici un alt curs - am voi sa tractez remorca de maxim mma 994kg(in cazul in care limita 3500kg pt ansamblu pt. cat B e de actualitate).

si la voi e trecut MMA ansamblu in talon ?
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: totto din 07.Ian.2015, 09:44:04 p.m.
Multumesc, apreciez timpul dedicat raspunsului. Este ceea ce am si eu in vedere.
Titlu: Re: Vreau Grand Vitara
Scris de: ulise din 12.Nov.2015, 07:13:33 a.m.
A, da, am in vedere penultima versiune , cu reductor. Are diferential blocabil?

Salut.
Din fabricatie nu are.