Suzuki Club ROMANIA
Cafeneaua SCR - discutii diverse NON-AUTO => Paharul de ... vorba => Subiect creat de: ASZ din 23.Mai.2012, 01:11:39 p.m.
-
Dupa 12 de ani de functionare, Aristonul meu da semne de oboseala, asa ce trebuie sa inlocuiesc centrala de apartament.
Pe piata sunt o multime de marci/oferte, insa as dori sa stiu de la cei care lucreaza in domeniu, o parere vizavi de marca/mdelele pe care sa le iau in calcul (nu vreau nimic iesit din comun ci o centrala care sa asigure apa calda si incalzire pt. un apartament de 100 mp, pentru o perioada cat mai mare si cu cat mai putine costuri de intretinere/reparatii)
-
pai, ariston pare in regula din moment ce ai folosit-o 12 ani...eu am un westen de aceeasi varsta si deocamdata se comporta destul de bine..durata de viata am inteles ca ar fi undeva 8-10 ani, se punea problema la un moment dat ca pentru cele mai vechi, sa nu mai elibereze acel ..iscir..parca ii zice...dar se pare ca, daca este in parametri, este ok
daca ar fi sa cumpar cred ca as lua ariston (la recomandarea unei cunostinte care are afacere in domeniu)..pret/calitate bun, mai au si ceva sistem de recuperare a caldurii de pe evacuare (de n-o fi numai reclama),
wiesman, care cica sunt nemtesti..par OK...dar sunt mai scumpe si mi s-au parut foarte zgomotoase, ceea ce pentru un apartament conteaza
succes
-
Ma duc maine sa vad ce oferta imi fac cei de la Ariston (ei intretineau centrala actuala) si ziceau ca au si ceva sistem buy buck. Nu stiam daca sa am sau nu incredere ca acum mai fac centrale rezistente ...
Ce am retinut de la omul lor de service este ca: centralele actuale sunt mai performante insa au majoritatea componentelor mai slabe ... unele din plastic, fata de cele de acum ~ 10 ani care aveau multe elemente facute din metal. Asta inseamna ca noua centrala va avea randament mai bun ... insa o perioada mai scurta de timp, decat cea pe care ma pregatesc s-o inlocuiesc.
Actuala centrala mai merge, insa este un model care NICIODATA nu a furnizat apa calda continua (asa este modelul AT cica) si m-am saturat sa fac dus mereu cu mana pe robinet ca sa reglez apa ...
Magazinul de la parterul blocului imi recomanda Panther/Ghepard de la Protherm ... are mama un Ghepard .... dar mi se pare cam zgomotoasa centrala aia.
-
Actuala centrala mai merge, insa este un model care NICIODATA nu a furnizat apa calda continua (asa este modelul AT cica) si m-am saturat sa fac dus mereu cu mana pe robinet ca sa reglez apa ...
sti cum am rezolvat eu acest lucru?...cu un robinet cu termostat...m-a costat undeva la 150..ron..l-am cumparat acum 3 ani de la praktiker si nu mai am acele fluctuatii este ceva in genul celui de aici ... dar la un pret mai mic ... caut "Baterie de dus cu termostat "
http://www.sanoland.net/baterii-cu-termostat/baterie-de-dus-cu-termostat-ideal-standard-seria-melange-p3648.html (http://www.sanoland.net/baterii-cu-termostat/baterie-de-dus-cu-termostat-ideal-standard-seria-melange-p3648.html)
este si foarte practic, ocupa loc putin si il poti folosi si ca loc de sprijin ...succes
-
Sa inteleg ca si centrala ta furniza ba apa calda, ba rece ?
Avand in vedere faptul ca am 5 locuri in care folosesc apa calda (in bucatarie si in 2 bai cu chiuvete si dus/vana) ... ar costa destul de mult sa dotez cu astfel de robinete toate locurile, nu ? (min 5*150 = 750 lei ...)
-
Cind cumperi centrala sa fi foarte atent ce marca anume iei daca nu te hotarasti la Ariston . Eu personal am una Saunier Duval , tot cam de 12 ani merge si am schimbat la ea robinetul de umplere cu apa care era de plastic si s-a rupt si corpul pompei care in timp a capatat un por si curgea apa pe acolo . Aceste piese au costat 7,2 milioane , destul de scump dupa parerea mea dar tomai de aceea ti-am atras atentia . Vezi ca desteptii astia care vind centralele si-au facut exclusivitate si din vinzarea pieselor de schimb si te incarca si automat cu un contract service valabil 1 an si apoi platesti in continuare altul pe fiecare an . Asta ca sa nu ai probleme cu ceilalti destepti de la gaze care , iti pot confisca ceasul contor daca nu ai aceste acte . Aceste piese costa enorm si de obicei se prapadesc dupa iesirea din garantie , iar ei deabia asteapta sa te prinda fiindca nu gasesti pe nicaieri piesa decit la magazinul lor . Parintii mei au tot Ariston de pe vremuri si merge bine si acum , la ei fara piese schimbate . Ca o parere personala a mea si a unui prieten care este depanator si a reparat multe tipuri de centrale pot sa-ti spun ca , Ariston este marca cea mai buna ca raport pret calitate si care este cea mai fiabila si se repara mai simplu . Cind va trebui sa schimb o sa ma orientez si eu tot catre Ariston , bineinteles cu dublu schimbator . :)
-
Si eu am Junkers Bosch Euroline de vreo 7 ani, si sunt multumit de ea. Am avut si eu o surpriza neplacuta, respectiv s-a stricat placa electronica a sistemului de reglaj (100 Euro). Contractul de service nu e obligatoriu, cel putin in Bucuresti.
Acum, strict din punctul de vedere al intrebarii tale, in afara de Ariston mai sunt de studiat Bosch, Vaillant si Immergas.
-
eu am immergas. si la fel cand fac dus nu are nimeni voie sa deschida alt robinet in casa ca sa nu imi vina mie apa rece :( .. cica asa sunt incalzitoarele instant
vezi ca exista unele care au si boiler de 20 de litri in ele.. poate alea iti asigura o continuitate de apa calda la dus
-
La mine nu vine continuu apa calda nici in cazul in care DOAR eu folosesc apa la dus sau .. spal vasele (adica la 2 m de centrala ...)
Ca un plus pt. aceasta centrala: in 12 ani nu am schimbat nimic la ea !!! (dar nu se mai fac astfel de centrale .. c cum spuneati voi ... dupa iesirea din garantie ... incepe distractia cu piesele de plastic/slabe.
Nu as schimba aceasta centrala daca mi-ar da cumva apa calda continua .. dar cuma sta nu se poate, trebuie sa fac si acest pas.
Ma duc zilele astea sa vad ce buy back imi ofera cei cu service-ul centralei actuale (sunt dealer Ariston).
-
Wtf ... cum mama draqu sa nu dea "apa calda continua" :-/ :-/ :-/ La ce temperatura ai setat apa calda :-/
-
Mai nou toate centralele sunt facute de unica folosinta. Cu cit sunt mai automatizate cu atit se defecteaza mai repede si costa mai mult piesele. Parerea mea e sa-ti cumperi cea mai simpla centrala dar cu kw cit mai multi ,,,,,ca sa poti folosi mai multi consumatori o data. Asta ar fi cel putin 30 kW. Bineinteles si costul este mai mare...Redau aici parerea unui inginer de service centrala....toate sunt la fel de proaste si facute sa se defecteze cit mai repede ,,,,eventual tin cam cit este si garantia, dupa care platesti din buzunarul propriu. Bafta in alegere..... ;)
In legatura ce centrala pe care o ai, s-ar parea ca ai probleme cu schimbatorul de caldura. Nu este normal sa ai fluctuatii pentru un singur consumator.
-
La puterea de 20-23 kW, o centrala poate furniza apa calda menajera de circa 11 l/min, cat duce un robinet sau un dus. Orice alt robinet care intervine cu o cerere suplimentara provoaca scaderea temperaturii agentului termic. Asa cum a zis si colegul mai sus, exista si centrale cu acumulator de caldura, dar sunt ceva mai scumpe.
-
Cred ca cea mai potrivita solutie ar fi una cu boiler integrat. Eu am de vreo 3 ani un Junkers caruia acum un an i-a picat placa si intra tot timpul in eroare. Cauza a fost o variatie prea mare a tensiunii de alimentare. De atunci am pus stabilizator pe ea. Placa a fost schimbata in garantie; ca suport, pot spune ca Bosch e ok (au Contact-Center pentru preluarea incidentelor), instalatorii lor agreati sunt o problema...
-
vezi ca exista unele care au si boiler de 20 de litri in ele.. poate alea iti asigura o continuitate de apa calda la dus
pe langa pretul mai mare.. si cheltuielile vor fi mai mari pentru ca va merge mai mult timp.. ca sa pastreze apa aia calda in boilerul de 20 de litri
-
instalatorii lor agreati sunt o problema...
Daca ai nevoie de unul de valoare si serios iti recomand eu pe cineva, din categoria instructor.
-
pe langa pretul mai mare.. si cheltuielile vor fi mai mari pentru ca va merge mai mult timp.. ca sa pastreze apa aia calda in boilerul de 20 de litri
Din cate stiu eu, apa se pastreaza calda - cel putin la boilerele astea de marca - datorita materialului (si protectiei din jurul) cazanului. Inainte de centrala am avut un boiler electric Ariston (unul ieftin) si apa inca era calda in el la doua saptamani dupa ce l-am scos din priza.
-
1. De cand am aceasta centrala (eu stau aici din 2008, iar centrala este montata din 2000 ... cand tot eu am adus-o din Ungaria), NICIODATA nu a furnizat apa calda continua, pentru ca din pacate acest model NU STIE sa furnizeze apa cald continuu (asta am descoperit abia cand au aparut informatii serioase despre centrale .. iar la momentul achizitiei nu se prea stia multe despre ele). Nu ma intrebati de ce nu am dat-o mai repede jos ... pt. ca lenea e cucoana mare :(
2. Ca sa pui cu boiler/vas .. iti trebuie pe linga bani mai multi .. si spatiu
3. Din cate stiu, Bosch-urile ACTUALE sunt facute in Turcia .. si nu am primit nici macar o singura recomandare de la priceputii mesriasi sa ma arunc la aceasta marca
4. Am sa ma uit la o centrala de ~ 30 Kw .. sa vad insa si ce spun "meseriasii" de la Ariston
-
Eu unul tot ARISTON am la apartament si de 11 ani nu am avut nici cea mai mica problema,folosesc concomitent apa calda la dus si la bucatarie,scade un pic presiunea in rest e ok! In cartea tehnica a centralei am citit ca e garantat 7 ani!!
Vara asta chem meseriasu pentru o verificare generala si daca mai tine e ok daca nu tot catre un Ariston ma orientez! :)
-
Este adevarat ca boilerul are o izolatie foarte buna . Rezervorul de la centrala nu are aceasta izolatie si de aceea creste consumul la gaz pentru ca centrala va consuma gaz pentru pastrarea temperaturii in
acel rezervor, si numai daca se alege functia Confort, valabila pentru Ariston.
-
bateria cu termostat nu face minuni ea, din cate imi dau seama, preia doar variatiile date de debitul de pe coloana de apa, asta daca nu sunt prea mari...cu robinetul asta nu faci dusuri scotiene, dar in cazul in care mai pornesti un consumator de apa calda, va varia debitul si nu temperatura...
-
Azi am fost la una din reprezentantele Ariston si am primit o oferta atractiva la Ariston Clas Premium (http://www.aristonheating.ro/clas_premium.htm) si anume: pretul promotional de 3.590 lei va fi diminuat cu 400 lei daca predau vechea centrala. (la care se adauga 300 lei montaj, ~ 300 lei piesele la montaj care includ si un nou regulator de gaz, 100 autorizarea ISCIR). Garantia e de 3 Ani !!!
Au si un model clasic Ariston Clas (http://www.aristonheating.ro/clas_24_cf.htm) la cca 2.100 lei ... pret care include o reducere de 300 lei pt. vechea centrala. Garantia este de 2 ani la acest model.
Urmeaza sa ma uit in piata la alte modele sa vad ce stiu si acelea si la ce pret.
P.S. Am recitit topicul si majoritatea din voi aveti incredere in Ariston ... ceea ce e bine pt. mine :)
-
Vad ca nu s-a postat de peste 6 ani, dar poate stie careva in domeniu: mai gasesc in comert centrale termice conventionale, in afara de Motan, de care ma feresc? Actuala Immergas Eolo Mini face 15 ani anul asta si ar avea nevoie de cel putin 2 piese care, cu manopera, m-ar duce la un cost mult prea mare. Plus ca mai pot pica si altele. Iar in condensare nu pot monta, e prea mare bataia de cap cu scurgerea condensatului....
-
de 2 ani nu se mai pot vinde conventionale, e un regulament/norma, ceva
eu am montat cu condensare, intr-adevar e mai eficienta fata de cea clasica, consumul de gaze mi-a scazut cu 30%.
scurgerea o poti face pe langa teava de alimentare, in canalizare ( se mai trage un pvc)
de motan uita, am un amic constructor care imi spunea ca sunt piese chinezesti de prosta calitate asambalte la noi.
-
Nu am canalizare in pardoseala in bucatarie, centrala e montata in camara (extinsa, acum face parte practic din bucatarie). In plus, condensatul trebuie neutralizat, fiind acid si toxic, adica alti bani. Altii zic ca trebuie si calorifere mai mari. Plus pretul de achizitie e mai mare.
Stiu de regulamentul UE de prin 2016, ne vor binele cu forta, de parca consumatorii casnici polueaza (exact ca la masinile mici).
Am vazut pe internet ca ar mai fi pe la unii prin depozit modelul Arca Pocket analogic, conventional, dar nu stiu nimic de aceasta marca.
-
Eu am Arca Pocket luata de vreo 4 ani, la recomandarea instalatorului, ca fiind singurul model cu piese (schimbator) metalice si nu din plastic ca la majoritatea centralelor..
-
Acest argument a fost combatut de unii cu contraargumentul ca nu e plastic, ci un material compozit mai rezistent ca unele metale.
De Arca Pocket am auzit abia azi, in Brasov nu au in magazine, iar pentru piese abia vreo 4 distribuitori exista, 3 in Bucuresti si 1 in Bacau. Parca mai mult imi surade ideea de a fi firma locala care sa vina pentru interventii...
@ASZ Poti sa-mi spui daca ai avut probleme cu ea? Am gasit un forum cu multe probleme si la acest model, ca la toate, de fapt. Un instalator mi-a spus ca nu mai sunt ca Arca de acum 20 de ani, chiar daca sunt grele, gen 10 kg mai mult ca majoritatea.
In 2012 te uitai dupa Ariston, cum de ai trecut la Arca? Mersi de raspuns.
-
Servus,
Am avut centrala clasica simpla pana cum 4 ani cand dupa 12 ani a pocnit. Era cu tiraj normal, evacuarea printr-un fost cos de soba. Am vrut sa pun ceva asemanator ca am fost multumit de cea veche. Dar s-a complicat legislatia cu evacuarea (nu se mai gasesc cosari, si nici nu au chitantier daca-i gasesti) asa ca am abandonat cosul si am pus cu tiraj fortzat si bineinteles cu condensare; apa din condensare,pana sa-i fac scurgerea mergea intr-un pet de 10 L de apa minerala, pe care o goleam cand era cazul. Apoi fiind in bucatarie, am facut racord la scurgerea chiuvetei (acolo unde e cuplata si scurgerea de la masina de spalat). Aveam ca varianta si o gaura in peretele exterior pe unde sa iasa in afara locuintei capatul furtunului de scurgere, dar asta cu chiuveta a fost mai rapida; dar poti face ceva sa se scurga pe furtunel chiar in chiuveta, discret….solutii sunt si merita centrala cu condens, chiar daca e mai scumpa, prin recuperare de caldura faci economie la factura de gaze. (Ariston cu tiraj fortat si in condensare)
-
Si la mine scurgerea e cuplata la cea a masinii de spalat
-
Mersi de răspunsuri, guys! Încă am timp să mă decid, până pică ceva la actuala. La mine oricum iarna și după 2 săptămâni nu scade temperatura sub 17 grade, in apartament nelocuit, dacă e să se strice definitiv. Mi-e groaza de spart pereti, tevi, meșteri nepricepuți și CT slabe,așa că pun pe hold proiectul.
-
... In 2012 te uitai dupa Ariston, cum de ai trecut la Arca? Mersi de raspuns.
Pe de o parte Ariston era in condensare si ca sa trag un furtun de la peretele exterior al apartamentului, pana unde era chiuveta, trebuia sa desfac mobila de bucatarie pe vreo 5m (are blat dintr-o bucata), pe de alta parte parerea instalatorului a fost castigatoare (probabil ca si comisionul lui de la vanzator a contat cand mi-a recomandat-o). Nu a fost ieftina la vremea ei, insa deocamdata merge ireprosabil, furnizand caldura si apa calda continuu (spre deosebire de Aristonul inlocuit, care ma inebunea cand faceam dus .. venind ba apa calda ba rece .. dusuri scotiene nu altceva). Instalatia fiind aceeasi, pot spune ca Aristonul Euro combi nu a fost cea mai potrivita alegere.
-
Multumesc, @ASZ. Aceeasi problema o am si eu la partea cu evacuarea condensatului. Unul dintre importatorii Arca mi-a spus ca se mai fabrica si mai aduc astfel de centrale conventionale, asa ca deocamdata stau sa treaca iarna, apoi vad eu.
-
Am sunat la Technova (http://www.technova.ro/contact/#toggle-id-5) si au zis ca pe sf. acestei luni vor mai primi ... deci daca o iei in calcul serios, ar trebui sa fii pe faza si sa pastrezi cu ei legatura.
Apropo .. eu am sunat la Technova Cluj .. insa poate ca la alte depozite din tara mai au pe stoc ...
-
La Technova Oradea, sediul central, intra ton de fax cand sun...Vad ca nu au in Brasov punct de lucru. De fapt, nimeni de aici nu monteaza astfel de centrale, toti sugereaza din prima sa pun in condensare, cu abureli specifice vanzarilor. Numai eu stiu implicatiile si costurile.
Tu ai importator oficial cu depozit in oras, aici nu exista decat "agarici", niciunul nu apare in lista ANRE de agenti autorizati pentru montaj, punere in functiune. Sau fac doar reparatii. Deci sunt lipsiti de raspundere la nivel local, ori eu am nevoie ca cel de la care cumpar sa aiba firma/oameni/tehnicieni autorizati in localitatea unde stau, pentru eventuale interventii. Asa am facut in datile anterioare cand mi-am montat centrale. Ce sa fac, pun raul inainte, asa e in Romania.
Mersi de eforturile tale, apreciez implicarea ta. Dupa cum am zis, inca nu "arde", am zis sa o iau din timp, dar cred ca e prea din timp. La o adica, s-ar putea ca actuala centrala sa o mai duca 2-3 ani lejer, who knows?
Ideea e ca nu achizitia in sine a centralei e problema, ci montarea si autorizarea ei, precum si, cel mai important, existenta macar a unui partener serios la fata locului, daca nu a celui care mi-o vinde.
-
Salut,
Sa zic si eu ceva......De vreo 12 ani am o centrala de apartament Protherm Leopard si sunt foarte multumit. Adica, a functionat ok pana acum, singura problema acum 2 ani cand s-a gaurit schimbatorul de caldura si intra in alarma. L-am inlocuit cu 950 lei si e ok. Insa, ma astept sa se defecteze iar ceva, nu sunt facute sa dureze o vesnicie. Firma care ne-o intretine, ( am contract de service si vin anual pentru revizie si din 2 in 2 ani ii fac ISCIR-ul), prin reprezentantul ei, ne-a transmis ca acum nu se mai fac si nu se mai comercializeaza centrale conventionale, deci daca va pica ceva, va trebui sa o inlocuim. Cel mai posibil sa se defecteze placa electronica care costa tot cam 1.000 de lei, insa nu se mai fac. Asadar va trebui sa inlocuim centrala cu una cu condens in recuperare, insa va fi cu spart de pereti, in sensul ca acum evacuarea centralei o am orizontala, iar atunci va trebui sa fie cu inclinatie, pentru recuperarea acelui condens. Deci va trebui largita gaura, sa dea inclinatie evacuarii, plus ca va trebui sa o legam, probabil prin alta teava la evacuarea apei, la scurgerea din bucatarie, unde e amplasata centrala. Deocamdata nu planuiesc sa o schimb, trag de ea cat pot !
-
Placa nu se poate repara la un electronist ?
Mie la un frigider mi-a scos placa, a plecat cu ea 30 de minute pana la razoare si s-a intors cu ea ca noua.
-
Putini mai repara placi, indiferent de electronice. Dar daca ai unul prin preajma, e de preferat sa apelezi la el. Mai ales la cat costa o placa de centrala termica.
-
@cad, aveam unul pe virtutii care repara chestii la microscop.
Din pacate a plecat anul trecut in Germania.
-
Placa nu se poate repara la un electronist ?
Mie la un frigider mi-a scos placa, a plecat cu ea 30 de minute pana la razoare si s-a intors cu ea ca noua.
Habar n-am daca se poate repara sau nu, singura alternativa oferita era inlocuirea placii, cand va fi
Deci a mea e inca ok, dar m-a pus in garda, cand se va strica, se inlocuieste centrala
-
E un tip in Cluj care repara placile pe bancheta din spate a masinii :) Mai mereu e un condensator sau ceva tranzistor ... stie deja la care ce piesa cedeaza. Costul lui e de 30-50 lei .. tariful e mereu 300-600 lei. Din pacate nu am datele lui de contact ... colegul care le avea, nu mai e printre noi :(
-
Update: am iesit cu bine din iarna cu centrala veche, dar gandul nu-mi dadea pace, cautam centrala care-mi place (adica conventionala, nu in condensatie). Vinerea trecuta am verificat intr-o doara pe site-ul unei firme de profil de aici ce noutati la centrale mai sunt si am vazut ca au adus in depozit Arca Pocket 24 F. Sunat, vorbit, dat avans, luni au venit baietii si au inlocuit centrala, cam 4 ore de munca, ieri abia a venit un nene colaborator al firmei de montaj, care a realizat un fel de desene animate: PIF si
HERCULE ISCIR. Centrala veche este la ora asta intr-o dubita a celor de la RoRec. The End!
P.S. Mersi inca o data, @ASZ, pentru implicarea din iarna, nu mai stiu daca ti-am multumit. Cert e ca producatorul, Alca Caldaie, scrie pe cutii ca sunt produse in 2015, dar pe interiorul aparatului e 2018 ca data de fabricatie, pacalind astfel regulamentul UE. Nu stiu cat e de adevarat, conteaza ca eu sa am apa calda si caldura :).
-
The End!
happy end :D
-
https://www.youtube.com/watch?v=u-HED5DAqds (https://www.youtube.com/watch?v=u-HED5DAqds)
-
...
P.S. Mersi inca o data, @ASZ...
Cu placere, sper sa te tina ani buni ....